J'ai commandé mon portail en alu double battant et je galère un peu pour les côtes du béton. Le vendeur m'a dit de faire large mais c'est flou. Entre les piliers j'ai 3 mètres, du coup je pensais faire des blocs de 50x50 sur 60 de profondeur pour chaque pilier, vous en pensez quoi ? J'ai peur que ça bouge avec le gel cet hiver.
Quelles dimensions de fondations me conseillez-vous pour installer un portail ?
Pour 3 mètres entre piliers avec un portail alu, tes dimensions de 50x50 sont correctes, mais pour la profondeur il vaut mieux descendre à 80 cm pour passer hors gel, surtout si tu es dans une région un peu fraîche. Pense bien à relier les deux fondations par une tranchée avec une gaine pour les câbles si tu prévois une motorisation plus tard, ça évitera de tout casser après coup.
Quand tu parles de descendre à 80 cm pour le hors gel, je confirme à 100% sur mes chantiers je vois trop souvent des gens qui lésinent sur la profondeur et le premier hiver venu tout se décale 🥶. Surtout ne zappe pas la gaine pour les câbles, c'est la base pour pas le regretter le jour où on pose la motorisation 🔌🚧.
Pas d'accord avec vous sur la profondeur de 80 cm, mon beau-frère qui est maçon m'a dit que 60 ça suffisait largement par chez nous si on mettait un bon ferraillage. Faut pas non plus exagérer et creuser une piscine pour un simple portail en alu qui pèse rien du tout.
Le ferraillage c'est bien mais ça n'empêche pas l'eau dans le sol de geler en profondeur si la température descend vraiment. Après chacun fait comme il le sent avec son beau-frère, mais bon courage pour rattraper les piliers de travers au printemps.
Tu te situes dans quelle zone géographique exactement ? Parce que la limite du hors-gel varie quand même pas mal selon si tu es en plaine ou en altitude, et ça change complètement la donne pour le béton.
Je suis dans le centre, du côté de Bourges, donc on n'est pas non plus en haute montagne avec des températures polaires tous les jours. C'est pour ça que mon beau-frère disait que 60 ça passait crème sans aller chercher plus loin.
Même vers Bourges les hivers peuvent surprendre avec l'humidité de la région 🥶. Vraiment, pour éviter que ça bouge avec le gel, écouter un maçon c'est bien, mais respecter la nature du sol c'est mieux 🚧 !
Franchement vous dramatisez un max pour un portail en alu qui pèse trois fois rien. On n'installe pas un pont levis non plus, mon bof a fait ça sur tous ses chantiers dans le coin et ça a jamais bougé d'un poil. Faut arrêter de vouloir creuser jusqu'au centre de la terre pour deux battants.
En parlant de creuser profondément, j'ai failli tomber sur la fibre optique en plantant un simple piquet de tomates ce weekend, autant dire que les imprévus souterrains c'est une grande spécialité chez moi. Mais pour en revenir au béton, quitte à couler autant le faire bien du premier coup pour être tranquille, peu importe ce qu'en dit le beau-frère.
Exactement, un petit coup de pioche imprévu est si vite arrivé qu'autant assurer le coup direct. Et puis entre la théorie du beau-frère et la réalité du terrain qui bouge avec l'humidité, le choix est vite fait pour être serein.
La question de la profondeur montre bien que le sol dicte sa loi, peu importe les arrangements du beau-frère. Pour se faire une idée claire des étapes de terrassement et de coulage sans se prendre la tête, ce tutoriel montre comment procéder proprement du coffrage jusqu'au lissage :
Au final tout le monde est d'accord sur les largeurs et la fameuse gaine pour les câbles, mais le débat reste ouvert entre ceux qui veulent creuser à 80 cm pour la sécurité et ceux qui s'en tiennent à 60 cm selon la région. Entre les conseils des pros et l'avis du beau-frère maçon, la vidéo montre bien qu'il faut de toute façon un minimum de rigueur sur le coffrage et le coulage pour que ça tienne.
Moi sur mes chantiers de peinture j'en vois tous les jours des malfaçons parce qu'on a voulu gratter dix centimètres ou écouter le copain du coin qui sait tout. Un portail en alu c'est léger certes, mais avec les battants qui font levier sur les piliers à chaque ouverture, le moindre mouvement de terrain finit par faire frotter les vantaux. Autant mettre ces vingt centimètres de béton en plus et poser une bonne armature bien liée, comme ça on dort tranquille dix ans sans se dire qu'au premier grand froid tout va vriller.
Même pour un portail léger, le poids ne fait pas tout quand le vent souffle sur les vantaux fermés et fait effet de levier sur les piliers 🌬️. Les dix ou vingt centimètres qu'on néglige au départ se paient cash dès que le terrain commence à travailler au premier coup de gel 🥶.
Exactement, l'effet de levier des battants au vent est souvent sous-estimé par rapport au poids pur du portail 🌬️. Autant sécuriser le tout dès le départ pour éviter de devoir tout reprendre la saison prochaine 🥶.